E4B88AE4BAACE38282E381AEE3818CE3819FE3828A10
4: 優しい名無しさん 2016/03/20(日) 21:58:39.51 ID:FL12KMpL
大学きっかけに上京して
もういくばかたつけど田舎にゃ戻れないな
自助会の数もないし
車運転できないからな
障害枠だって平均賃金違うし
新卒後の一般枠の苦しみ味わったあとの
転職だったけど
田舎にドロップアウトせずに粘ってよかった

5: 優しい名無しさん 2016/03/20(日) 23:42:50.00 ID:wSYs7fuq
事件は起こさないでね

6: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 04:14:58.53 ID:3wXJZ/ls
確かに東京は福祉に手厚そうだけど人混みやばそう

9: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 12:11:46.96 ID:RjjlIkBq
>>6
市部に住んで、市内通勤通所にすれば楽。
平日日中なんて、バスには年寄りと手帳持ちしか乗ってない。
まともなクリニックは都心にしかないから、
通院は1日がかりだが。
集まりや学校は多いから生活ペースは作りやすい。

8: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 11:44:30.70 ID:uqz18vFv

17: 優しい名無しさん 2016/03/24(木) 06:55:49.30 ID:Z/dHR/a5
二十三区内で部屋借りようと思ったら最低幾ら要るんだろう?
>>8に書いてある福祉ホームでいいんだけどな

10: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 18:57:43.80 ID:Ez7IJdpo
金がない

11: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 22:05:32.49 ID:+wQ5VRE5
逆に言えば、人混みさえ平気なら無敵ってことか

12: 優しい名無しさん 2016/03/21(月) 23:43:02.42 ID:qmdELek7
>>11
メリットはたくさんある
まず利便性
そしてなにより、支援機関、役所、病院、作業所、グループホームの施設、障害者枠の求人数、就職できる企業の数とかは地方の数倍や10倍は余裕である

ただし人口も人口で半端ないから、数は多くても福祉のの利用者も半端ないから、数が多い中均等に対応するとなると必ずしも手厚い対応やサービスをされるとも限らないし、就職も少人数の少ない椅子から、大人数のたくさんの椅子取りゲームだな

地方は公務員の就職数が幅をきかせてるかんじで、東京は公務員なんざたくさんあるうちの一種でしかない

デメリットは完全に人混み雑音
これに耐えれるかどうかが全て
電車、バスは昼時以外全て満員だし、ていうか昼時座れないなんてザラ
飯屋とかカフェも満員でギュウギュウざわざわ
都心も人混みでやばい
東京の人の顔見ると皆すげーイライラしてるから。地方じゃありえない
あと時間の流れが異様にはやく感じる。常に時間は気にして時間に追われる生活を強いられる


精神疾患の人、あるいは精神疾患になりやすい人は総じて基本人混み雑音苦手な人が多い。
そこに耐えれるか耐えれないか。だな
一定の耐えるメンタリティ、あるいはそれなりに病気寛解してる自信あればモーマンタイじゃないか?

15: 優しい名無しさん 2016/03/22(火) 06:21:59.52 ID:NRoUbs+5
>>12
情報ありがとう!丁寧にありがとう
真剣に検討して頑張ってみるよ

13: 優しい名無しさん 2016/03/22(火) 00:07:49.28 ID:kE84qIPD
田舎にいても夏だと隣の家のオッサンがチェーンソーで木を切る音で早朝
4:00には目が覚めたな。
昼は蝉の音、夜は田んぼにいるカエルの大合唱で眠れなかったわ。

東京が障がい者に対して一番理解あるね。

14: 優しい名無しさん 2016/03/22(火) 03:20:39.11 ID:WGSuReu+
上京する金がない

16: 優しい名無しさん 2016/03/24(木) 03:19:29.63 ID:/ryT2WFL
23区外なら車いらないとは流石に言えないし、23区内なら金いるし、駅はダンジョンだし

18: 優しい名無しさん 2016/03/24(木) 17:04:54.95 ID:/ryT2WFL
地本駅で迷う俺にすら東京の駅はホントダンジョンだったし東京住みがと話した事あるけどコンサータあたりを出すところは少ない言ってたからなぁ

19: 優しい名無しさん 2016/03/24(木) 21:16:22.46 ID:J0hG5u6r
東京の田舎に住めば土地代もかからないし最強じゃね?

35: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 12:57:10.21 ID:FU8l+ina
>>19
東京の本当に西の方は車無いと積むし、
仕事自体、車両通勤OKの所が少ないので厳しいよ。
東の方は何所も外れでも高いし。

20: 優しい名無しさん 2016/03/24(木) 21:55:41.47 ID:/ryT2WFL
地方都市くらいならともかく発達障害、鬱が東京の複雑路線、人混み、競争クリアできるとは思えないな…

21: 優しい名無しさん 2016/03/25(金) 19:46:21.18 ID:kM9XBhlg
まずは関東で派遣か自動車の期間工をやることをおすすめする。
給料は話し方教室とか自己啓発に回せばいい。
関東の職場は人間関係が過激だけどね。弱いとすぐにカーストされてしまう。
プライベートの付き合いが広がれば合格点

22: 優しい名無しさん 2016/03/26(土) 08:59:17.63 ID:vUU8sWth
神奈川はどうなんだろ?川崎くらいだったらほぼ東京だよな

23: 優しい名無しさん 2016/03/26(土) 11:43:00.73 ID:HVyPFguT
>>22
横浜、東京日帰り余裕だよ
だから武蔵小杉とか渋谷と横浜の間だからものすごく発展してる

あとスーパーとか利便性もたかい
ただし場所によって治安悪いところあるからそこはちゃんと調べてさけろ
工場地帯、南部などの平均所得低い地域は避けろ

横浜も東京近くて地下鉄バスただだが、家賃と物価がたかい

27: 優しい名無しさん 2016/03/27(日) 18:34:00.91 ID:yVRu+r9P
>>22神奈川も大半が地方都市レベルだよ…
結局仕事は都内にでなきゃならないから電車は地獄

24: 優しい名無しさん 2016/03/27(日) 13:05:44.79 ID:i13FdUnw
東京より大阪のほうが住みやすいよ

25: 優しい名無しさん 2016/03/27(日) 17:20:26.64 ID:F0R5lf80
>>24
関西の田舎住みで都市に出たくて、
勿論それも考えてるんだけど(それだったら今の仕事辞めなくてもいいし)、
でも自分がこれからやってみたいこととか色々考え合わせると、
どうせ出るならやっぱり東京の方がいいと思うんだ

ネットができて、地方に住んでるハンデは昔とは比較にならないほど小さくなったけど、
やっぱり東京の方が何かと有利だよね

45: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 21:30:14.09 ID:MigBjsPs
>>24
昔関西にいたけど面白くないといけないという風潮が苦手だった。今は東京もそうかもしれないが。

47: 優しい名無しさん 2016/03/30(水) 07:13:40.08 ID:HNJveVNE
>>46
>>39書いたもんだけど、ネタだよw
真に受けないでほしい

関西も埼玉も好きだよ。埼玉は行ったことないけどねw
でも、自分が将来やりたいこととか色々考えると、
やっぱり東京の方がいいなと思うだけ
都会に生まれた人が、「俺は農業がやりたいから田舎に行く」
というのと同じことだよ

>>45
そんなことはない
ぜんっぜん冗談の通じない面倒くさい関西人だって幾らもいる

48: 優しい名無しさん 2016/03/30(水) 18:12:23.95 ID:VXS8Ht4S
>>47
まにうけたのは謝る
メンヘラの状態でそんな理由で上京しようとおもってるなら痛い目合うよ。と思ったからね

ストレスをとるのか、福祉の恩給の差をとるのか、のちにやりたいことをつながるんなら、考えたうえで吟味すればそれはそれでいいとおもうよ

53: 優しい名無しさん 2016/03/30(水) 23:08:10.20 ID:Z6QfGVjt
>>47
むしろ冗談が通じないと言われるのが発達障害者なのでは?

26: 優しい名無しさん 2016/03/27(日) 18:30:56.52 ID:yVRu+r9P
東京や神奈川とかむしろ障害枠採用率低いんだよな

28: 優しい名無しさん 2016/03/28(月) 02:20:29.73 ID:39hIoqPm
障害枠というか手帳申請は東京厳しいって言ってたね。横浜は障害年金に厳しい

29: 優しい名無しさん 2016/03/28(月) 02:35:51.88 ID:zP0Zu1hN
障害年金厳しいとこは絶対やめろ
あれはほんとう生命線だから

30: 優しい名無しさん 2016/03/28(月) 07:02:11.57 ID:qk91vICz
そうだな。年金含め、どんなサービス受けようにも、
まず手帳取らないとどうしようもないからな

31: 優しい名無しさん 2016/03/28(月) 07:38:05.23 ID:qk91vICz
手帳や年金って、今住んでる都道府県外に転居したら取り直さないといけないものなのか?
と思って、今さっと調べたんだけど、
手帳に関しては、既に持っているなら、
転居先の役所に届け出て手続きすればいいらしい

年金に関してはこれから調べる

32: 31 2016/03/28(月) 10:26:20.00 ID:mu3BTaM5
年金も同様らしい
既に受給していれば問題ないということだな

33: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 11:50:27.97 ID:WHnTQvtP

36: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 16:28:52.93 ID:WbqzOR6+
東京都23区でアパートの部屋を借りると、家賃は最低4~5万はかかるよな!?

37: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 16:35:23.75 ID:wzw7drNS
どういう理由があるのかは知らんが
地方、特にド田舎から何らかの野望や夢をいだいて東京にやってくるのはカッコイイな
ストーリー性を感じる

>>36
最低5万5千かな
それ以下は地雷だからむしろ借りないほうがいい

39: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 17:45:08.81 ID:asMX/7D3
>>37
これが埼玉とかの「首都圏のド田舎」だと、
あんまりカッコよくないんだよな

学歴もなく、池袋とか新宿とかのマンションに一人住まいして、
ネットビジネスで大成功を収めようと野心を抱いている青年実業家が、
「俺は田舎もんですから」
「都会に出てくると自分が小さく感じる?そうですね。
東京は桁違いに成功してる人が沢山いますからね」
とか、野性的な横顔で呟くのなんか聞いたらクラッとしてしまうが、
実は彼の実家というのはそのマンションのすぐ裏手、
電車で三十分~一時間も行けば済む距離なのだと知ってしまうと、
一気にストーリー性、ロマンティシズムが暴落するからな

46: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 23:45:37.42 ID:DNPtNuOo
>>37>>39
わるいけど典型的な田舎者の発想と思ってしまう
房二病だわ

けど東京の地方出身者ってこういう考えの人本当多いよ
自己満足というか、ファッションというか
だから埼玉とか関西が嫌で、東京に絶対に拘るんでしょ?
本人がそれでいいんならいんだろうけどね。
価値観なんて人それぞれだし

38: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 17:44:45.16 ID:DEH+x0oD
田舎の地元だと障害者枠求人なんて身障オンリーみたいな扱いだし
その他の障害は全部知的障害と一纏め扱いで親兄弟が面倒見るのが前提みたいな状態で自立どころじゃない。
(給料が低すぎて親が死んだらとてもじゃないけど暮らして行けない)

だから都会に出て少しでも自立を…と思ってるんだけど
人ごみ騒音は確かに苦手だけど自分なりの対処法編み出してて
現時点で時々一人で上京しても大丈夫(パニックになったりしない)ならなんとかなるかな?
障害年金貰えてなくて資金的な面だけが本当に心配。
贅沢しなきゃ細々とでも暮らしていける?

40: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 17:52:03.19 ID:asMX/7D3
このようなネタや雑談も交えながらスレ進めていきたい

>>38
わかる。似たような状況だよ

>現時点で時々一人で上京しても大丈夫(パニックになったりしない)ならなんとかなるかな?
自分もそうだからきっと大丈夫だと思う
何度か東京行ってみると、やっぱり住みたいと思うようになったわ

でも、年金貰えてないのはちょっと厳しいかもね・・・・

41: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 18:30:03.47 ID:DEH+x0oD
>>40
田舎だからか差別や偏見が本当に酷くて、それが結構しんどいんだ…。
障害者だからって解雇されたりとかねwwwモロ違法じゃんって感じ。
それが当然のようにまかり通ってる。

やっぱり年金がネックかー。
今通ってる病院だと主治医が診断書をなぜか軽く書きたがるみたいで
社労士さんに相談してもこの診断書の内容じゃ(つまり今の病院のままだと)無理だねとしか言われない。
上京を遅らせて地元で何件も病院巡りしてでも年金貰うべきなのかな?

42: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 18:58:28.87 ID:asMX/7D3
>>41
どちらにしなさいとは軽はずみには言えないが、
年金を受けることは患者の為にならない、と考える医師もいるみたいだからね

どこの病院のどの先生なら書いてくれやすい、
とか情報集められないかな?

43: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 21:08:46.24 ID:DEH+x0oD
>>42
自立支援ですら毛嫌いしてどんな制度か、受けられるのかって聞いただけでいきなり切れて怒鳴る医者が居たなそう言えば。
障害者枠でも自立できるだけの給料を貰えれば当然それだけで食って行くんだけど
実際問題それだけじゃ生活できないからその部分だけ国の援助が欲しいってだけなのにね。
そういう実状知らないから短絡的に援助を受ける=甘え=悪と考えるんだろうね、悲しい話だ。

社労士の人にもそれとなく聞いてみたんだけどね(当然立場上直接的な事は言えないだろうから)
自分の足であちこち探すしかないって言われたよ。
でも今住んでる地域は障害年金負支給のパーセンテージが全国トップレベルだからそもそも無理なのかも。

44: 優しい名無しさん 2016/03/29(火) 21:29:07.34 ID:jeXy38xT
制度を利用して、利口に立ち回るしかない。
情報集めて、勉強して、アドバイスを消化して。
法律や、規約の書類を一読して、討論なり、専門家のアドバイスもらってメモとるとか、そういうことをしないと。

55: 優しい名無しさん 2016/03/31(木) 06:06:42.26 ID:sMBIM4X0
ここで上京したい人に質問、メリットは?
金貯めるとかなら大都市圏にある、自動車の期間工やるとかの方がコストも安いし、

56: 優しい名無しさん 2016/03/31(木) 07:36:32.27 ID:10xK8XVt
>>55
それを言うと個人的な事情を話さなければならなくなるので・・・・

でも、一言で言うと、
「人が多い、チャンスが多い。それだけ人生の選択肢が広い」
といった所

69: 優しい名無しさん 2016/04/02(土) 18:41:54.26 ID:C7WWj5SZ
上京して、障害者枠狙いで就職?それとも普通に雇ってくれるとこ探すの?

70: 優しい名無しさん 2016/04/03(日) 11:44:09.33 ID:8KIUtyyR
障害枠の実習はただ働きなのがうざい

71: 優しい名無しさん 2016/04/04(月) 17:33:37.16 ID:iPnukYu7
東京か大阪に出る事考えてる手帳2級の田舎者です
都営か府営住宅に住みたいんだけど、手帳もってても単身者やよそ者には厳しいでしょうか?
生活保護うけずにA型作業所かアルバイトで生活したいんですが 家うったら1000万くらいは
できるので1~2年は生活できそうなんですが

72: 優しい名無しさん 2016/04/05(火) 12:44:25.62 ID:g936p5xi
今、東北地方在住。
発達関係で問い合わせても、地方は福祉、医療の関係が限られてくる。
あーもう。

74: 優しい名無しさん 2016/04/06(水) 14:56:07.63 ID:iG6GB0ER
精神・発達障害者の東京での住まい探しから就労まで支援してくれるキャンペーン、
行政サービスがあればいいのに

そんなのないから、ネット上での自助グループとしてこのスレがあるわけだが

76: 優しい名無しさん 2016/04/06(水) 23:06:32.86 ID:IE8U0cPM
>>74
税収圧迫するし。
やるとしたら、住み込みの仕事の何かでしょうけど。多分手続きは自分でやらんといかんでしょうけど。

77: 優しい名無しさん 2016/04/06(水) 23:21:39.49 ID:XbgxL52Y
結局は何かに甘え依存したいだけやん

そんな連中は都会に出てきても居場所はないよ(笑)

78: 優しい名無しさん 2016/04/07(木) 00:27:39.60 ID:LozUBmqx
>>77
弱者だから有利な制度や常に求人がある都会にでたいだけだが
何が甘えで依存なんだか 一回田舎で暮らしてみろよ

81: 優しい名無しさん 2016/04/07(木) 06:45:00.69 ID:2ecKAUGG
気違いは障害枠でも敬遠対象wwwwww

82: 優しい名無しさん 2016/04/07(木) 15:16:52.06 ID:dVAVyZZQ
東京でグループホームに入るって選択肢はありなのかな

83: 優しい名無しさん 2016/04/07(木) 17:09:27.58 ID:9gzEuC4z
>>82
あり

84: 優しい名無しさん 2016/04/07(木) 20:49:01.10 ID:85JG23Px
チャンスとかいってるけど、それなりの競争があると考えてください。
例え障害者枠でも。
配慮だか、ぼっちだかわからん状況に追い込まれて薄給が家賃に消えてもねえ。
グループホーム?試しに近場で入ってみればわかりますよ。

86: 優しい名無しさん 2016/04/08(金) 06:36:09.74 ID:WsPxeanl
ちょっと吐き出させて下さい

地方に住んでるからリアルではそんなこと全く感じないけど、
ネットだと、東京の奴がやたら地方を蔑んでマウンティングしてくるのが辛い

スキーバス事故の時だと、
「東京だとあれくらい優秀な人、成功してる人は幾らでもいるから何とも思わない。
騒いでる人は地方の人なのかと思う」
今回の中学生監禁の事件だと、
「首都圏の中学生は強い部活入っててもみんな塾や習いごと行くのが普通。
辛いとか言ってるのは負け犬?」
みたいなの

誰も好きで地方に生まれたんじゃないし、
首都圏と地方でこれほど経済格差、教育格差があるのは政治や社会の問題だろ

87: 優しい名無しさん 2016/04/08(金) 07:31:00.87 ID:waAEf3Ax
社会保障の高い行政区に発達どもが集合するのか(笑)

健常納税者悲惨だのおwwwwww

89: 優しい名無しさん 2016/04/08(金) 16:40:08.99 ID:wzdUd7eN
免許ないと仕事もないからね

で、苦労して免許取っても、金がないから自分の車持てないし、
「パニック起こすと危ないから」とかって、
家の車も運転させてもらえなかったりする

ほんとに死活問題なのに、笑いごとじゃないよ

90: 優しい名無しさん 2016/04/08(金) 21:51:51.72 ID:aDoXZXjk
>>89
そういう筋道とか、理由がしっかりしてればあり。
具体性がないと。
確かに税収あるし、医療福祉は充実してるけど、
障害者として上京して、プレッシャー喰らって発給で摘んでいてはねえ。

91: 優しい名無しさん 2016/04/11(月) 17:12:27.68 ID:pQl1nPbi
引っ越ししていきなり公営住宅って住めるのかな?
何年かのその地域に住んでないと応募する権利すら無いんだろうか

92: 優しい名無しさん 2016/04/11(月) 18:30:58.98 ID:7bm0Mm9z
昔住んでた市は直近一年以上その市に住んでいないと応募資格がなかったよ

93: 優しい名無しさん 2016/04/11(月) 19:11:46.59 ID:GZoDpO3s
上京というので東京だと数年済んでいないと公営住宅に住めない。まあググってみてよ。

94: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 02:12:56.95 ID:tCBMYTCJ
そっかあ レスありがとう
何年か民間の賃貸かURでワンルーム買うか悩むな
どっちにしても公営住宅には入りたいなあ 
A型作業所だとアパートやマンションには何年も住めないよ

95: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 07:36:29.51 ID:AvDrGh0+
>>94
「ワンルーム買う」んじゃなくて、「借りる」んだよね?

96: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 10:36:08.48 ID:3k/Aby2f
>>95
まあまあおおらかに。

97: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 12:06:53.74 ID:Vw8/W//j
>>96
べつに怒ったんじゃないよ
URの意味がわからなかったので確認したの
ワンルームを安く買う方法があるのかと思ったから

98: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 14:20:49.24 ID:TJhQIk3u
ワンルームを安く買う
そんな方法があったら苦労しないよw

99: 優しい名無しさん 2016/04/12(火) 22:12:42.40 ID:2PH7M8A2
買うんだよ 1000万ちょっとは貯金あるから URの中古物件で
ttps://www.higashinihonjutaku.co.jp/search_temp/feature_list.php?feat=2
こういうのもあるし、ワンルームも築年数いってると400万くらいでいい場所にあったりするから
民間の賃貸だと完全に捨て金だけど、物件もってたらあとで売れるじゃん

100: 優しい名無しさん 2016/04/13(水) 11:34:00.35 ID:6PLuCW0L
>>99
おお、貴重な情報ありがとう
それくらいなら自分でも買えそうだ

101: 優しい名無しさん 2016/04/13(水) 16:12:48.95 ID:Y/bxYbVu
不動産ってのは買うのが微妙だね。当たり外れが大きくて。
URってのは壁とか薄くない?それが心配の種。

でも良い場所で1000万なら出せる人は買いだと思う。

105: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 11:31:01.48 ID:0lXm8oa/
>>101
古い規格の公団はそこそこ薄いかもしれない 特に上下が
今はフローリングが基本だから床の防音がキチッとされてるけど古い公団は畳だったりするし

建物の質自体は利益を出す目的で作ってないから相当きっちりしてる
管理費や修繕積立費が安いのもありがたい

102: 優しい名無しさん 2016/04/13(水) 17:11:43.65 ID:Eq9lKqvV
福祉ホームみたいなのを借りるのとじゃどっちがいいんだろうね

103: 優しい名無しさん 2016/04/13(水) 18:45:32.78 ID:Ilh3CjXD
まず上京する精神がない

104: 優しい名無しさん 2016/04/13(水) 21:24:16.20 ID:OaLIuePg
大きく動く場合、リスクも自己責任だからね。
自分はアスペで、今技術派遣。(もちろん一般就労)
人間関係のストレスで体に激痛が出て、退職を繰り返してた。
精神的なものや、自分のせいかと思ったら、単なる神経の痛みだった。
環境変えて、思い付いて神経のクリニックにいったら、なんとかなったわけで。
全然方向性の違う例えですが。
テーマをもってプランを練らんとね。

106: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 16:49:45.78 ID:WOX7Cvck
地方にいても仕事はないかと言って大阪や愛知では中途半端愛知では手帳があれば福祉が充実してる所もあるようですね

自助会や福祉サービスや障がいに理解のある会社、行政サービス
後は何処まで信用して良いかわからないが首都圏だけサービスをしてるアビリティーゲートなる民間の就労支援等地方にそういった機会が全くない
地方にあるのは身体向けばっかりだからね。手帳はレス見る限りでは移行手続きをすれば良いと書き込みがあるし年金も同様これについては社労士に確認する事にする。
東京に行けばチャンスが広がるのは魅力的ただ引っ越しとなると
区内なのか区外なのかに依って家賃が違う不動産を売却すれば1年か2年は確実に過ごせるがその後どうするのか?
不動産を買うって書き込みしてる人もいるけど、900万辺りの物件を購入して諸々引かれて後の生活はどうするの?って思うんだけど、、、
極端な話生保は最悪考えておかなければならないだろう地方にいてもいずれはこのままだと頼るしかなさそうだし
審査に通るかはまた別の話だけどね。
デメリットとしては全く環境が変わる
誰が書き込みしてたが 人の多さに耐えられるかどうかも問題になって行くがこのまま地方で老いて行くのも嫌だと思ってる。
福祉の手厚い場所があればそこに思い切って移動しようと思う。
実施に動くとなると物件の下見、不動産の売却をする為に不動産屋との交渉、
引っ越しの準備、転院先のクリック探しこれは東京に友人がいるので何とかなる。
友人も障がい者なんだが来るなら早く来いとじゃないと働きぐちが無くなる年齢的な意味で
公営住宅に住めてほそぼそと過ごしたい。都営は3年以上住まないと都営に応募する権利がもらえないみたいだし公営住宅はそこまで調べてない

110: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 20:37:15.31 ID:0lXm8oa/
>>106
君はちょっと難しいかも

111: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 22:24:24.16 ID:P/emFap7
>>106
まあ、結論を先に書いたからグッジョブ!
結論を先に言えば印象変わるそうだ。
それなりの規模で人口と税収あれば、福祉はしっかりしてる。
準備は十分にすることだね。
電話で直接問い合わせたり、ネット使ったり。

108: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 19:01:23.70 ID:z14BiVdw
IQ77しかない発達障害だが年金ももらうないから地獄…
今作業所通い

109: 優しい名無しさん 2016/04/14(木) 19:06:06.70 ID:z14BiVdw
東京や神奈川は障害採用率ワースト争いだったな

112: 優しい名無しさん 2016/04/16(土) 17:05:06.22 ID:NOoiJ8hR
こーゆーことを学校の社会科の時間にちゃんと教えてほしい

田舎では免許なかったら仕事なんてないよとか
嫌なら親の言うこと聞いてないで早く地元を離れなさいとか
それを教えてもらうだけでもだいぶ時間を無駄にせずに済んだ

113: 優しい名無しさん 2016/04/16(土) 18:04:43.29 ID:QCwd3aG9
>>112
そもそも授業で車の話題になっても、興味がないから聞き流してるはず。(健常者だろうが、障害者だろうがそうなる。)
わざわざ強調して言う先生がいたとしても…クレーマーの親とかいるし言えないんじゃないの?
俺は親にこっぴどく起こられたけどな。母「車がないとカタワといっしょだ」

114: 優しい名無しさん 2016/04/16(土) 20:07:25.88 ID:3QYbmFM1
>>113
>母「車がないとカタワといっしょだ」
正にそれな

ほんと、文字通り「足がない」ようなものだわ
自立した人間としての生活を営めないよね

それなのにそれを全く理解してない奴が親とか
あの地域で未だに無免許で、インターネットも一切やらないなんて、
どうやって生きているのか不思議だわ

115: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 00:06:03.49 ID:dWDn2+O3
>>114
どの辺?おおまかでいいよ。

116: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 07:05:18.50 ID:qAgZ5VAs
>>115
京都府の丹波と呼ばれる地域
自分の所は歩いて行ける所に鉄道の駅もあるし、
スーパーにも何とか自転車で行けるからマシだけど、
福井県に近い美山って所とかに行ったら本当にすごいよ
あんな所に生まれたらどうしたらいいんだろう、って昔からよく思ったけど、
考えてみたら自分の所も大差なかった
美山に比べてなまじ便利なだけに気づいていなかったが、
なるべく早く出て行くべきだった

117: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 07:50:41.32 ID:dWDn2+O3
>>116
ざっくりGoogleで見たけど、車はほしいとこだわな。なんとも言えない。
京都府だから、いらないっ判断してもしたかたないような。
仮に北海道、東北、北陸とかだったら、それはおかしいとズバッと言えるけど。

118: 116 2016/04/17(日) 08:19:12.70 ID:XV659wWu
>>117
普通の家は車があるし、みんな十八歳になったら免許を取りに行くのに、
うちの家は貧乏な上に変わり者揃いだから誰も免許ないし車なかった
だから自分も子供の頃から車に乗る習慣がなくて、
こんなものかと思って生きてた

色々あって、二十代後半でやっと地元で友だちができるようになって、
その人らと出かけるようになって、夜中に、
「じゃあ今から神戸行こか!」とかなって、
連れて行ってもらえるのが魔法のようだった
免許持ってないって言ったら驚かれて、「不便じゃないの?」
「取ったらええのに」「どこでも行けるで」と強く勧められた

あんまり親の悪口言いたくないけど、
親が視野狭窄でマイナス思考だとこういうことがわからない
「車の維持費が高くつく」「事故を起こしたらどうするんだ」
「私(あなた)に運転は向かない」ってそればっかり
何でもこのパターン。そして結局自分の人生の選択肢を狭めてるし、
子供の人生の選択肢も狭めてる。毒親ってやつ

今は免許あるけど車がない、運転する機会がない
どっちにしても、もうこの地元に住み続ける気はない

119: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 09:37:09.11 ID:dWDn2+O3
>>118
共感ある部分がある。
育った家庭環境が閉鎖的で適応力が身に付かん。
考え方が古すぎ。親のやり方では今の時代は生きられない。
社会性が育たんと働いても適応できない。

120: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 18:08:54.51 ID:EtOUNkIK
女性でも老人でもみんな自分で運転するのが普通だから、
壮年男性が免許持ってない、運転できないなんてあり得んだろと思ってたけど、
都会ならそういう人もぽつぽついるのな
かっこよくはないだろうけど、信じられない!ってほどでもないのか

121: 優しい名無しさん 2016/04/17(日) 20:49:05.84 ID:dWDn2+O3
>>120
電車、バスのインフラがしっかりしてればあり。
寒いけどバイクという手もある。原付とか

122: 優しい名無しさん 2016/04/19(火) 12:51:22.24 ID:k0lYRktO
首都圏以外は日本じゃねえんだと最近わかった

125: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 13:56:11.06 ID:ZhL7sifA
グループホームと福祉ホームってどう違うんだ

決して安いわけでもない、
寧ろ普通にアパート借りる方が安かったりもするんだな

126: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 15:21:48.97 ID:O47dZI7F
お前ら自由気ままに東京大阪に上京だ引っ越しだなんて甘い
東京大阪に税金を支払ってない奴に生活保護や障害年金が下りるわけない
都民税・府民税・区民税・市民税がいくらかかると思ってるんだ
年金の支払いはどうするんだ
タダ乗りしようと思うな

物価も全国で一番高いし、住居費用も一番高い
大体、部屋借りる時に都内在住の連帯保証人をどうやって立てるんだよ

130: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 19:58:10.91 ID:/6uCX5y2
>>126
なんで、このスレに来てるの?
あなたは当事者じゃないの?

136: 優しい名無しさん 2016/04/21(木) 14:17:35.33 ID:jMsG8bi1
>>130
どこのスレにでも出没する引きこもりの煽り屋だよ
ほっとこう 他者の意見や行動を否定することでしか自我が保てないんだよ
私達は普通に情報共有したり計画を精査してもらったりしてればこのスレが有用なものになるから

137: 優しい名無しさん 2016/04/21(木) 14:31:45.11 ID:MZCWC16l
>>136
ありがとう。感謝

131: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 21:55:29.89 ID:6Wl0mprq
>>126
手帳があれば保証人関係の優遇サービスも受けられたはずだし
探せば大家さんと連携して保証人立てられない精神障害者にも部屋を貸してくれる支援団体とかも普通にあるよ。
そういうの調べないの?

と言うか>>126の発想って毒親と同じ発想すぎて笑う。
毒親って基本的に否定する事から入るよね(相手を否定して洗脳するのが主目的だから)

133: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 22:07:46.05 ID:2NCBVEx8
>>131
>保証人立てられない精神障害者にも部屋を貸してくれる支援団体
ご面倒でなければリンク貼って下さい
直リンじゃなくてもいいので

>毒親って基本的に否定する事から入るよね(相手を否定して洗脳するのが主目的だから)
同意。あいつらのせいで二十年出遅れた
正に「不幸にする親 人生を奪われる子供」

134: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 22:32:47.00 ID:6Wl0mprq
>>133
簡単に出るからぐぐってみなよ。
自分から積極的に調べよう、情報集めようって気持ちって大事だと思う。

135: 優しい名無しさん 2016/04/21(木) 07:16:25.29 ID:rBgFI78Z
こんなのかな

厚生労働省のサイト
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/promotion_3.html
精神障害者の居住支援
http://www.japsw.or.jp/backnumber/news/2007/0605/3.pdf

>>134
実はこのスレ立てたのも自分だし、いろんなリンク貼ってるのも自分なのねw

みんなでここを役に立つスレにしよう

138: 優しい名無しさん 2016/04/22(金) 22:02:03.77 ID:ppXx29KO
>>126まぁ健常者の大半でさえ苦しい生活だからな
実際余裕ある生活してるやつは一部だよ

127: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 15:23:55.68 ID:pf1dbm8g
上京のスタートは期間従業員か派遣からじゃないですかね?
立場は弱いとこからのスタートですが。

128: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 17:10:21.28 ID:LWpXwGBJ
「仕事もない、仕事もなければ金も払えないのに、
都会に行ってどうやって生活するんだ」
ってよく毒家族に言われたなあ

田舎に住んでるから仕事ないんじゃん、と今ならわかる

129: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 19:53:05.56 ID:wurbuOua
手帳も持ってるし年金も受けてる
貯金も相当額ある

順序としては、
まず適当な住まいを見つけて転居する
→住民票を取る
→福祉サービス等も利用しながら職探し
って所かな?

132: 優しい名無しさん 2016/04/20(水) 21:59:26.07 ID:2NCBVEx8
グループホームや福祉ホームはトイレや浴室共同だったりするぞ
入院と変わらん

>>36-37
そんなに高くないよね
地方都市ならもうちょっといい部屋に住める、くらいかな

風呂なし、トイレ共同とかはさすがに嫌だが

139: 優しい名無しさん 2016/04/22(金) 22:04:08.46 ID:ppXx29KO
発達障害、境界知能、うつ病、パニックもちという俺だが一人暮らししたいわ

140: 優しい名無しさん 2016/04/22(金) 22:06:54.77 ID:ppXx29KO
何回か都内で探したがやはり家賃五万台でも劣悪だな 壁が薄いわ日当たり悪いわ住人がヤバイわw

141: 優しい名無しさん 2016/04/22(金) 22:21:19.26 ID:GTlpaLu5
>>140
学生の時に都内だったけど
住んでいた街では六万を境に住環境が急激に劣悪になる印象を持ってる
不動産屋に五万円代希望と伝えるともの凄い部屋に連れて行かれて泣きそうになった
まあ六万出しても学生向けアパートにしか住めないけどね
そう考えると精神疾患無職に都内は絶望的かなぁ

143: 優しい名無しさん 2016/04/23(土) 16:04:11.93 ID:/B/sQjrA
>>141うん 厳しい だいたい俺五万と希望して探したがまぁひどいね かえって精神悪化するわwって感じ
やはり神奈川や千葉あたりで横浜や大宮で働くことがいいのかな

142: 優しい名無しさん 2016/04/23(土) 09:38:52.08 ID:UrmejWUT
部屋自体は23区内にこだわらなけりゃなんとかといった所だが
問題は仕事と年金と都営交通タダ券をうまく調和させるのが難しいこと

144: 優しい名無しさん 2016/04/23(土) 19:54:12.59 ID:dLLhWuMG
そうだな
自分の場合は是が非でも二十三区内に住みたい、
二十三区内で働きたいわけではなく、
要は、「日帰りで気楽に東京に行ける所」に住めればいいので

ちなみに今は、「日帰りで気楽に大阪や神戸に行ける所」に住んでる
(ただ毎日の通勤となると厳しい距離)

その辺り、「東京二十三区」と「東京都下や首都圏の各都市」では、
どの程度の距離感(色々な意味での)があるのか知りたい

145: 優しい名無しさん 2016/04/23(土) 22:10:00.55 ID:/B/sQjrA
都内ふらっと見学行ったが体調悪くなった
あまりにごちゃごちゃしてて帰りの電車内でパニック発作おこしてうずくまってたが、誰も声かけてくれなかった思い出

146: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 00:49:58.04 ID:lsAA15Vf
都内は賃料が高すぎるので大阪か名古屋で考えてる
地下鉄やバス無料で仕事や病院が多ければどこでもいい
田舎は死ねる

147: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 07:39:35.85 ID:T5KVEg0Z
ほんとに賃料高いし人心も荒んでそうだよね
自分の場合だとツテも殆どないしさ
でもそれでも東京に出て行かないと何もできないんだよなあ

日本の場合だと、ありとあらゆる機能が東京に集中しすぎてるからね

148: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 07:46:18.02 ID:ul1xKk57
>>147
東北に今住んでいるけど、昨日話した方いはく、「競走」だそうだ。相手を蹴落とすというのは当たり前になりつつあるらしい。
人心荒んでるということはそういうことなんでしょうね。

151: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 16:08:57.34 ID:mldu377j
>>148
仮説だけど、アスペ的な癖を仮に治したとしたら、
最後の仕上げは職場の蹴落とし、あしの引っ張りあい、
最低限、なめられない的な恫喝の技術かなと。

152: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 18:06:47.05 ID:f/29cjGL
>>148
競争なのは田舎でも同じでしょ
どこでも貶し合い、足の引っ張り合い、悪口の言い合いだよ
でも田舎の場合はまず障害者受け入れの門戸が恐ろしく狭い
更にご近所間の干渉がとんでもなく強いから本当に無理

153: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 18:14:36.81 ID:RJsS4Lub
>>152
そうそう。田舎もんの方が素朴でやさしくてフレンドリーな反面、
残酷で偏狭な部分も持ち合わせているよね
全体的に経済レベルが低いから、それと関連して知的レベル、文化水準も低い

田舎を知りたければ、たった一本の映画とたった一冊の書物に当たればよい
「となりのトトロ」と「津山三十人殺し」である

154: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 18:52:41.64 ID:mldu377j
>>152
田舎だとまだ挨拶とか礼儀で持ってける。
群馬の時は、ガチガチ。

166: 優しい名無しさん 2016/05/01(日) 18:13:45.03 ID:QvupMljn
>>154
自分の地元は挨拶は至極当たり前の人間としての超最低限度の行為で
更に「○○さん家のお子さん今おいくつ?どこにお勤めなの?」みたいな馴れ合いがデフォ

だから「△△さん家のお嬢さんは■■に勤めてたけどこの間辞めてその間に海外旅行に行くみたいよ。優雅ねぇ~」
「●●さん家の息子さんはどこ出身の何歳の嫁と結婚して
今は子供が何人居て××(地域名)に○坪くらいの大きさの家を建てた」みたいな会話が当たり前のように飛び交う。
同じように自分の事も噂話のネタになってるんだろうなと思うと
いつ精神障害者なのがバレるかと気が気じゃない

149: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 08:11:27.55 ID:XF26pojJ
格差が大きいし治安も悪そうだよね
人が冷たそう

155: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 19:32:21.74 ID:5q0W7uU5
小学生が下校時に挨拶してくるの変だと思う

156: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 19:34:35.48 ID:vQfGUqDK
あれは小学校側の指導でそうやってるんじゃないの?
なぜか俺は男子高校生にお疲れ様ですと挨拶されるので困惑する

157: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 20:00:50.19 ID:5q0W7uU5
そりゃ教育されるよ、挨拶は素晴らしい!って宗教みたいに
挨拶教気持ち悪い

158: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 20:00:55.20 ID:NSF7Fgnb
田舎って逆に地域の大人が小学生に「おかえり」って声かけるし、
大人どうし知らない人どうしでも挨拶してないか?
特にお爺さんお婆さん

159: 優しい名無しさん 2016/04/28(木) 23:26:57.27 ID:lsAA15Vf
主治医に相談したら都市部への上京を勧められた
やっぱ地方都市では厳しいって先生も言ってたよ・・
ナマポや年金で生きていくなら田舎でもいいかもだけど
働いて病院行ってって考えると東京か大阪しかないよな

160: 優しい名無しさん 2016/04/29(金) 12:05:59.64 ID:I3XDqg6n
741 名前:774号室の住人さん :2016/04/06(水) 11:20:18.13 ID:Ey3mvPed
生まれが東京で実家が一軒家とかそれだけで勝ち組だよな
東京で育った人はそれが当たり前だから恩恵を感じないと思うけど、昔から親しんだ場所や家族や友達や知り合いが東京にいるって時点でほんと羨ましい
だいたいの人が大学から上京するからそういう人は18歳からの友達になるし、そこまで深い繋がりではないよね
卒業したら地元に散って行く人もいるしさ
就職先も遊ぶ場所も豊富で大都会で友達もいてって恵まれ過ぎだろ

742 名前:774号室の住人さん [sage] :2016/04/06(水) 14:18:50.82 ID:IZPwGtWh
精神的に大丈夫?
そんなに東京を美化して上京した後、東京に失望したり裏切られたら、メンタル崩壊すると思う。

162: 優しい名無しさん 2016/04/29(金) 12:46:05.20 ID:pzutlZTc
>>160
引用元741は東京を美化してるというより、ただ単純に、
東京生まれ東京育ちの人間が羨ましい、と言ってるだけだよな

東京には東京のシビアさが勿論あると思うけど、
東京の人間には地方の住みにくさ、暮らしにくさ、生きにくさも想像できないだろう

>>161
その通り

163: 優しい名無しさん 2016/04/29(金) 14:34:30.03 ID:i4xBqn32
>>160
職場の人間関係がカースト的で、毎日へとへとになってそうだな。
自生してる植物も少なそうだし。
大都市圏で都会に近い範囲に入ればベターじゃないかと。

164: 優しい名無しさん 2016/04/29(金) 19:29:42.06 ID:UlfZVdOY
>>163
>自生してる植物も少なそうだし。
緑が少なくて空気がきれいじゃない、心の潤いがない、って意味だよね?

一瞬、野草をもいできて料理して食べるってことかと思った
最近、そういう自然食に親しむ機会が多いので

でも田舎だとそういう裏技も使えるんだよね
エンゲル係数をめちゃくちゃ低く抑えられるw

161: 優しい名無しさん 2016/04/29(金) 12:32:43.21 ID:nYJ0NlU0
車で移動しなくていい、歩いてコンビニに行ける
この環境があるだけで勝ち組

上・京・物・語
シャ乱Q
BMGビクター
1994-01-21